Какви тръби да сложа

[zmeq 37]

Та дойде време и аз да си оправя генерацията,ще слагам спортен изпускателен колектор 4-2-1 и чувам мнго мнения за трабите какви трябва да бъдат,аз съм се спрял на тръба с външен диаметър 63 и вътрешен 60,някой казват че ще е голяма други че ще е идеална,но да питам тука коя е наи подходяща като размери колата е D16Z9 125к.с. Айде давайте предложения

[morskija 0]

НЕ знам що да е много аз лично минах на 55 мм но само защото имах такава под ръка а иначе 60 мм си е идеално и няма какво да се чудиш ами направо я слагай и тва е.Айде със здраве

[zmeq 37]

бе то и аз незнам дали пречи ама казват че ако е поголяма трабата може да се получат завихряния и да се получи обратен ефект значи ми предлагат тръба с външен диаметър 60,а вътрешен 58 и тръба с външен 63 и вътрешен 60,давайте още мнения да съм сигурен че да не стане да я сложа и после да я махам !!!

[Dragi4 1506]

Tigre ако говори6 за неръждавейка тръба мисля няма размер 60x1 ili 63x1,5mm размерите са 60,3 по 1,5 и 63по2мм.Според мен макса ти е 60,3 по 1,5мм

[zmeq 37]

Ами Драго става дума за обикновенна тръба,мен ма интересува колко трябва да е вътрешното Ф на тръбата 58,60 или нагоре !!!

[Dragi4 1506]

Да бе мой именно.. размер 60,3 по 1,5мм е то4но 57 и малко вътре6но,за мен тва ти е идеалния размер

[zmeq 37]

мерсаж драго,някой друг да каже мнение !!!

[REDPOWER 4]

Да бе мой именно.. размер 60,3 по 1,5мм е то4но 57 и малко вътре6но,за мен тва ти е идеалния размер

Подкрепям напълно.И аз смятам,че по голям размер на трабите от този не ти трябва

[zmeq 37]

и някой да каже ако сложа по големи тръби какъв ще е ефекта смисъл ще се спъне ли колата !!!

[Guest morskija]

Да бе мой именно.. размер 60,3 по 1,5мм е то4но 57 и малко вътре6но,за мен тва ти е идеалния размер

!!!

[zmeq 37]

какво ще кажете бе ако сложа по големи какво ще стане примерно на Ф75:)

[lookcho 98]

какво ще кажете бе ако сложа по големи какво ще стане примерно на Ф75:)

ще имаш зор с намирането на гърнета ... другото е че няма смисъл да слагаш 75мм след колектор който вероятно е на 55 , но може да го направиш на степени - порта ти излиза на 43 , после се събира вероятно в 50 и накрая излиза на 55 или 60 накрая на колектора ... ти може да продължиш като увеличиш на 65 след првия резонатор и ако имаш втори да докараш 75 до крайното гърне ... но разликата с тръба на 55 няма да я осетиш или поне не на малки скорости ... Редактирано 5 Август, 2007 от lookcho

[zmeq 37]

хмммм Лоокчо ме вкара в размисли добре ами ако от колектора до средата я направя с тръба на Ф60 примерно и от средата назад с тръба на Ф75 ,а и да спомена че крайното ми гарне е мнго маняшко Tiger Carbon с вход на Ф64 ,какво ще кажете

[Guest REDPOWER]

Аз все си мисля,че нети трябват тръби с по голямо ф от 55-60мм

[zmeq 37]

да бе ясно ма все пак да знам какъв ще е ефекта,ако го направя този експеримент

[zmeq 37]

абе стана ясно на Ф60 ще е,после ще споделя как е колата,мерси на всички за мненията и ако има още някой да изкаже мнение ще съм благодарен

[emod 1671]

Сори, че използвам темата на колегата, обаче някой може ли да даде поне някаква груба насока как може да се сметне един изпускателен колектор (или цялата изпускателна генерация), основни параметри които трябва да се вземат предвид и т. н. Аз лично съм чел отделни статии на Дейвид Уизард (David Vizard) които е определян, като едно от "светилата" можещи да сътворят добра всмукателна и изпускателна система на един мотор и трябва да кажа, че сметките и практическия опит по тези въпроси са от голямо значение дали ще получи това което желае от мотора, след като смени да кажем изходящата генерация. Понякога преминаването към по-голям диаметър на изпускателните тръби при мотори които са сток (или с несъществен тунинг) води до обратен ефект (намялване на мощността). За сметка на това правилния подбор на изходящата генерация може да направи чудеса с мощността и въртящия момент.Ето два сайта:http://www.hadamotorsport.com/tech/review/dsemc/index.htmlhttp://209.85.135.104/search?q=cache:71nHz...cd=11&gl=bgшПодбора на изходящата генерация е доста сложен и ще се радвам ако някой сподели "сметкаджийски" и "практически опит"

Редактирано 6 Август, 2007 от emod

[r2d2 6]

Слагай 63мм тръба от колектора до отзад!

[Guest lookcho]

http://www.hadamotorsport.com/tech/review/dsemc/index.htmlhttp://209.85.135.104/search?q=cache:71nHz...cd=11&gl=bg

първия линк е доста полезен и е добре да се съхрани някъде втория още не съм го разгледал , но и той май не прощава ..за съжаление математиката на изпускателните системи се свежда до крайни елементи и въпреки че са изведени емперични правила за това как би трябвало да изглежда добрата изпускателна система , те са много субективни и неточни ... варианта е да си изпроектираш колектотра и цикъла ( като знаеш горе-долу какъв ти е двигателя ) и да го пуснеш на произволна система за динамикана флуиди да смята ... резултата може да се докара до доста близо до истината само по тоя начин или със опити (за което нямаме пари )

[plamoni 37]

Аз скоро сложих цяла генерация на ф60 със колектори 4-1,резонансно гърне(1 брои),и муфлер накрая.Трябва да призная,че разликата при мен е доста осезаема,особено когато се включи и в-тека

[zmeq 37]

това исках да чуя абе направо като я сложа генерацията ще пробвам да кача клип да видите резултата

[lookcho 98]

според тоя от втората статия идеалния диаметър на втората тръба (за колектор 4-1 ) е около 1.75 от диаметъра на първата - която за нашите портове е 37.4 или се получава втора тръба ( колектор ) около 65мм идеален вариант , като от дължината му зависи и това къде се намира максимума , но това няма значение за темата -- идеята е че тръбата ще е най-добре там някъде около 65мм ...

[emod 1671]

lookcho

Всичко писано до тук О.К.

Както става ясно от втория сайт който съм дал

 

http://209.85.135.104/search?q=cache:71nHz...cd=11&gl=bg

 

човека там е дал една графика получена и уточнявана от него и е казал как да си изберем диаметъра на "primary" тръбите. След това х 1.75 (както вече си забелязал) получаваш диаметъра на "secondary" тръбите. До тук О.К. ако си с 4-1, ако обаче искаш 4-2-1 и накрая имаш колектор, то с какъв диаметър трябва да е тоя колектро ???) от чиято дължина зависи къде ще е пика на въртящия момент.

Много внимателно трябва да се подходи и при избора на крайния заглушител (muffler), за да бъде той практически невидим за потока и да не създава местно съпротивление.Във втория сайт има схемки диаграмки, трябва да си сметнем CFM-a на мотора (Cubic Feet per Minute) и като си пазаруваме muffler да търсим такъв който ще пасне на нашия CFM. Ако всичко е наред в цялата изпускателна генерация се получават загуби по-малки от 5 %

Според мен при подбора трябва да се следва следния (относителен) ред:

0. Дино тест за определяне на параметрите на мотора (въртящ момент, мощност)

1. По дадената диаграма според мотора се определя диаметъра на Headers Primary Pipe

2. Headers Primary Pipe х 1.75 = Secondaries Diameters

3. Определяне на дължините - Тука ми става мазало, как да определя дължините на Headers — Primary Pipe и Headers — Secondary Pipe както си видял от първия сайт който съм дал от дължините на Headers — Primary Pipe и Headers — Secondary Pipe се определя кои диапазон от оборотите на мотора ще бъде толериран от изп. генерация.

4. избор на muffler - изчислява се CFM-a на мотора и по този параметър се избира muffler-а

5. Дино тест за да се видят разликите с първоначалния тест

 

На практика обаче, т. 3 ме спъва сериозно и не мога да придобия представа за цялостта на подбора на изпускателната генерация. Иначе ако можеше по горната методика да се прави подбор на цялата изп. генерация в нета могат и да се намерят данни за генерации близки до тази която си избрал и да се види как "евентуално" би работила избраната генерация.

Редактирано 7 Август, 2007 от emod

[Guest lookcho]

избор на primary( ) можеш реално да правиш само ако си избираш порта ... т.е. може да порт-неш , но в общия случай няма да го направиш и диаметъра на първата тръба си остава 37.4 за нашите матаретки и при 4-1 и при 4-2-1 колектора си остава последната тръба или както я наричат от другата страна secondary кой-то е равен на primary*1.75 ...

[emod 1671]

За диаметрите добре, обаче как определяш дължините на праймъри и секъндари тръбите ?Подбора на дължините е не по-малко важен от подбора на диаметрите. Недооценяване на връзката между диаметъра и дължината на тръбите може да ти коства ниска скорост на изх. газове, високо обратно налягане и пад в мощността и въртящия момент на мотора.В зависимост от подбора на дължините ти допълнително стимулираш въртящия момент и мощността на мотора в определен диапазон на работни обороти (да кажем ниски или средни). Целта е да го насочиш където ти желаеш - да кажем макс. въртящ момент на мотора ти е при 5200 об/мин и ти така подбираш изх. генерация, че около тези обороти тя да спомогне за по-доброто дишане на мотора и съответно по-висок върт. момент (малки загуби на същия). При добър подбор на изх. генерация можеш да имаш около 6-7 psi. вакум на изп. клапан и около 4-5 psi. вакум предаден на всмукателния клапан (според литературата). Представяш ли си какво пълнене на цилиндъра ще имаш в този момент...

Редактирано 7 Август, 2007 от emod

[lookcho 98]

ами човека е написал 10-20 инча ~ 25 - 50 сантиметра за L4 с пик между 6000 и 8500 оборота като по-малката дължина мести пика нагоре ,а по-голямата надолу ... друото е експеримент и опит

[emod 1671]

Даааа ... явно ще чакаме с нетърпение zmeq да каже за резултата

[johnyboy 1]

А някой да врътне един тромбон

[emod 1671]

insaneСпоред мен си абс. прав Би ли споделил малко по точно темите и сайтовете който си ползвал, за да подбереш твоита генерация10х предварително

[DundyTheCroc 2]

Още един глас за 51 мм, просто ако колата е до 150 коня няма нужда от повече, забавят се газовете както е казал колегата и т.н.

[emod 1671]

Колега, можеш ли да постнеш снимки на цялата ти изп. генерация, имам предвид като почнеш от изп. колектор при мотора и завършиш с muffler-a отзад. 10х

[zmeq 37]

ще сложа снимки

[HAYABUSA 0]

и ми бил сток

[emod 1671]

Колега, какво стана със снимките Пиши някакви отзиви, за цялостното поведение на колата след смяната на генерацията. Как се държи на ниски и средни обороти