Как се прави d16 allmotor

[JDM.BG 754]

Понеже се изписаха какви ли не неща ми стана интересно само в българия ли няма 200 коня атмосферни олмотор Д серии ? Интересно ми стана дали може да се постигне и тук при нашите горива и "условия" на тунинг, дали с ITB или с всмукателен колектор.... степен, модификации. След това евентуално скорости, генерации, колектори... Железа за блока... МОЛЯ никой да НЕ дава акъл колко по-евтино излиза суап B, K, H, F серия мотори.... Темата е с точно определена насоченост и ми се иска да не се прецаква, а стандатните MINI ME модификации вече се повтарят десетки пъти и е прекалено ясно до къде им е капацитета...

Редактирано 31 Декември, 2012 от Sako

[K1r1L 860]

Как се прави d16 allmotor -единствения верен отговор Е С много пари и много знания.Непосилно за всеки нормелен българин.

[JDM.BG 754]

парите и знанията са ясни... Иска ми се тези които са на ясно да споделят конкретните модификации... Инъче да се нахвърлят нещата е ясно, сгъстяване, портване, всмукател изпускател... вал ...... Това всички го знаят, въпроса е за конкретни примери

[civicgonemad 60]

Бутала, биели. клапани... Малко съм офф ама интересно защо навън успяват някак си да сложат НОВИ биелни и основни лагери без да им изтракат... Въпреки, че не са им оригинални. Интересно и как шлайфат вал и си карат...?

[JDM.BG 754]

аз лично съм шлайфал колянов вал на бившата ми д15-ка, занесох биелите с лагерите и казах искам точно толкова стотни хлабина... Колата кара все още а е на 12.2:1 за коляновите валове си имам мое мнение, и неможе да бъде променено. Относно това дали трябва да се олекоти мисля че не е нужно да се олекотява коляновия вал на Д серията мисля че няма нужда, и без това мотора не е създаден за да бъде толкова високооборотен като някой други серии двигатели.

[РадославКз 422]

Моето мнение,не обвързвам никой с него.Блока е ясен-1,6 SOHCГлава-Д16З6,не У8(няма да обяснявам причините)Скорости-1-4- ЦРХ,5-та по желание,крайно-4,4,по-дълго,по слабо набиране,по-късо,по добре за писта и баир,но не и за направо.Бутала-ОЕМ двувалови,има и по скъпи,но....степента е за горива с не нашето качество.Всмукател-само Скънк или дросели(само не знам кой ще ги настрои тука)Изпускател,то е ясно,4-2-1,но не и китайски,има хубави,но струват маса пари,Бисимото,дъра-бъраРазпределителен вал-нещо ниво2,с пружини и тарелки за съответния(тук също излиза дилемата,кой ще го настрои)Маховик-някой около 5 кг(личен опит,с 3кг,над 120 умира)И купе-нещо лекооооо!!!/>Тва е за ежедневно каране,за уикендна кола,нещата са други,даже може и да не е витек,със някви луди степени от 15 към 1 и поръчкови скоростиП.С. НИкакво шлайфане на колянов вал на Д серия

Редактирано 31 Декември, 2012 от RadoslavKZ

[Wyvern 381]

Добре какво точно очакваш да се напише я тая тема? Вземи тоя и тоя с вал, с точно тия бутала и тия клапани и на тази степен на сгъстяване ще имаш 200 коня. Четеш сам американските форуми и много добре знаеш че така не става. Сам каза че тук никой не го е правил и никой няма и да го направи, защото тия части, които са необходими за такъв проект могат да дойдат само от USA и цената става толкова дебела, че никой не може да си го позволи. Тези които могат, няма да налеят толкова пари в такъв мотор. Отговора на въпроса дали може е - да възможно вярвам че има хора в БГ, които могат да изкарат 200 коня от атмосферна д-серия с подходящите железа вътре. Въпроса е само в кинтите и желанието.

[JDM.BG 754]

Просто ми се иска да се премине границата на обикновените MINI ME сетъпи, и да се позасилят още Д сериите. Защо да не обсъдим нещата тук, и да надъхаме или да помогнем на някой, който има планове за такъв сетъп. Има доста надъхани фенове с D серия мотори :)/>P.S. целта не е 200 коня а примерно възможния максимум на D серия allmotorP.S.2 весело посрещане на 2013 аз започвам подготовката за вечерта... Ще си пишем пак следващата година

Редактирано 31 Декември, 2012 от Sako

[K1r1L 860]

[Wyvern 381]

Съгласен съм с теб, но не знам дали си забелязал, че в момента в който им кажеш цена, по-висока от цена на сивика който карат и всичко приключва.Ето ви проста сметка: разпределителен вал - 300$пружинки - 200$смукател - 300$изпускател - 250$раздвижна ролка - 100$това са само частите които ще дойдат отвън. Като сложиш митото и ддс-то ей ти един читав сивик 5г. Хайде главата ще я направят тук, кутията и нея, блока с буталата и биелите също. Като сложиш и консумативите и цифрата стига 3000 лв. Отделно настройките на дино. Е колко фенове на д-сериите ще излеят толкова пари в двигателите си за 60-70 коня, които дори няма гаранция че ще изкарат.

[РадославКз 422]

http://www.youtube.com/watch?v=BXyejBNS4SYето и аз,като Кирил,нещо за надъхване....

[yajo 466]

Вариянта според мен е следниядартън ризибутала на възможно най голям диаметър 77-78ммигъл биелибутала с които се постига степен 12.5- 12.7главата да е портнатаразпределителен вал най агресивен който се предлага за Д сериядросели задължителноклапани фереа или супер техпружини и титаниеви тарелкилек маховик и керамичен съединител ремап и всичко това във 700-750 килограмово купе

[kucata.meduza 37]

Аз съм вен на Биси и някои от техните проекти.

Ето какво препоръчва Алвин, който е част от екипа на Bisimoto Engineering, за двигател D16Y8 със сетъп за около 200-230 коня на колелата:

 

Bisimoto sleeved iron block service

Bisimoto Custom 77mm high compression pistons

Bisimoto steel H-beam rods

Bisimoto Level X camshaft

Bisimoto pro-springs with titanium retainers

Bisimoto CNC Full race head porting services with over-sized valves

Bisimoto adjustable cam-gear

Bisimoto V2 Custom Headers

Bisimoto spec Kinsler ITB's

Bisimoto custom fuel injectors

Proper engine management like an AEM EMS for tuning purposes

proper fuel pump and fuel system recommend Walbro intank fuel filter and AEM fuel pressure regulator and fuel rail

Proper clutch and flywheel to transmit power recommend an Action clutch 1MS and Bisimoto light weight aluminum flywheel

 

This would be a killer screamer!

 

До колкото съм забелязал те са малко вманиачени на тема леки карантии, а интересното е, че маховикът, който произвеждат за Д серия е 9,7 lbs.

 

Ето още един проект за D16Z6 за около 160-170 коня на колелата с цени:

 

Head Modification

Bisimoto head porting service with valve train: $1,799

- disassemble/ clean/ inspection

- Bisimoto stainless steel lightweight dished valves

- Bisimoto Pro-springs with titanium retainers

- CNC port with hand polish of intake and exhaust ports

- Bisimoto Spec full radius competition exhaust valve job

- Bisimoto spec multi-angle competition intake valve job

- de-shroud valves & polish chambers

- surface deck to mirror finish assembly

- new valve seals

- Clean head must be sent in to Bisimoto without Cams and cam caps

 

- Bisimoto Billet Level 3 all motor camshaft: $349

- Bisimoto Adjustable cam gear: $135

- Bisimoto race header starting at $949

 

Block Modification:

Bisimoto forged pistons 76mm 11:1c/r: $459.99

Bisimoto steel H-beam rods: $319

 

За мен лично един от най-добрите проекти правени някога е Д15-ската на Биси с 240 коня на колелата, подготвена за Full Race сериите и дала на 400 м -> 10.77 @ 123mph

 

От мен Весело посрещане на Новата година!

Редактирано 31 Декември, 2012 от kucata.meduza

[Ryuugan 251]

Като е отворена темата, някой би ли казал, защо всички се хвърлят на едновалова Д серия? Крайно неподходящо ми се струва винаги да е свързан тайминга на изпускателните и смукателните клапани при настройка на мотор с такова сериозно приложение.Иначе мое лично мнение е, че излиза доста по-евтино да се прави all motor д16 отколкото, която и да е друга серия и проблемът не е в парите.

[Wyvern 381]

Иначе мое лично мнение е, че излиза доста по-евтино да се прави all motor д16 отколкото, която и да е друга серия и проблемът не е в парите.

Ако all motor казваш на втек глава и бутала от д13ка - да прав си, по-ефтино е. Но ако се целиш в конете споменати в началото на темата - си много, много далеч от истината.

[lookcho 98]

Сако, за много години ! Знаеш че сме не повече от 10 души, които още правят д-серия атмосферка и това намаля шансовете за двигател на макс. Истината е че обективната причина да се прави д16 е само писта, клас до 1600 ... Или фенство Според ман има неща които са пожелателни и неща които са задължителни защото ти се налага, в една атмосферка.Пожелателните са вида на колекторите и обработката на главата и въобще използваните компоненти. Задължителни са такива като пужините на клапаните и минаването към обд1 ако не е такова по подразбиране.За да се изкара от атмосферака мощност е нужно да се работи в три основни насоки:1. подобряване на количеството горивна смес, вкарана в цилиндъра (независимо от оборотите- т.е. в целия диапазон).2. разширяване на безопасния работен диапазон.3. олекотяване на целия ротационен механизъм на двигателя и скоростите.по тия точки имам да кажа следното:1. изпоускател 4-1 с някаква права генерация, портване на главата и лента, са нужни за да се постигне максимума от тая страна - не е много и не е скъпо.2. много голям, лачен колектор е добър вариант, но не може да се сравни с дроселите. ако се гонят безобразия няма избор освен ИТБ. това последното е скъпо, предното никак не.3. клаапните на едновалка д-серия vtec няма на къде да се уголемят и да се изкара ефективност, освен ако двигателя на е разстъргван на по-голям диаметър - това обаче вади д16 от съответния клас и прави упражнението безсмислено.4. Валове много, и цените са народни, но за безобразни мощности си иска да е къстъм сметнат за конкретния смукател.- задължително пружини и тарелки, макар че при сток вал със сток тарелки и пружини се върти спокойно до 8100.- задължително раздвижена ролка5. главата дъжри много пилене, но ако се гонят големи коне си трябва нещата да се решат първо откъм гърбави бутала, и чак после с пилене.- задължително болтове и шпилки на главата.- за да не се ударят клапани трябва да се измерят ако е нужно разширят засеците върху буталата.6. смятам че едно стабилизиране на ризите от сорта на блокгард е нужно ако ще се гонят обороти7. запалителната система на д и б сериите е смешна и според мен си е нужно да се сложи нещо, което изключва въртящия се палец и използва повече на брой бобини.8. маховик, ролки и т.н. са лесни и ефтини за олекотяване, но не са всичко - могат да се олекотят буталата, коляновия вал и скоростите и да се свали поне още толкова тегло. - За нещастие наоколко няма действащ стенд за динамично балансиране на двигатели в пълна конфигурация - нещо което е задължително след предната операция ... в противен случай спечеленото с олекотяване ще се загуби във вибрации.9. много добра настройка *** както казах разстъргването ще ви извади от групата, но вероятно е най-лесно спечелените 10% мощност ... разбирасе забравям много неща, но като цяло не е толкова космическа технология ... просто трябват доста пари

[Ryuugan 251]

Ако all motor казваш на втек глава и бутала от д13ка - да прав си, по-ефтино е. Но ако се целиш в конете споменати в началото на темата - си много, много далеч от истината.

Колега, all motor има ли точно значение? Твърдението ми е на база сравнение в цените на тунерски части за двата дивгателя. Би ли се аргументирал и ти за да видим колко "си много, много далеч от истината"?Също мисля, че при такива проекти не "гониш коне", а се стремиш да направиш добра комбинация на частите, които купуваш. Да имаш надежден мотор и да извлечеш максимума от комбинацията. Колкото излезе накрая толкова. От там нататък може да се говори за подобрения и замяна на компоненти.

[lookcho 98]

реално си прав, защото за да докараш такива коне с б-серия пак трябва да смениш всичко по мотора, но цените са безобразно по-високи, но не си прав, че правиш и после гледаш какво ще излезе - ако така започнеш няма да стигнеш до никъде ... според мен трябва да имаш доста ясна представа за целта и средствата на това мероприатие

[lookcho 98]

офф-темата ... някой да ми каже колко е диаметъра на о-пръстените на инжекторите, че единия пръска - после я паля и виждаме колко ще изкара

[Street-warrioR 287]

Интерсно ми е, колко струват тия ИТБ-та, и как става операцията с инсталирането им?! Друго, какво трябва да се смени Нужно ли е да се прави allmotor специално заради тях или може просто да ги качнем, с което да подобрим hp/nm цифрите, но без да доработваме кой знае още какво?

[Mr.SOHC 101]

Итб-та може да се купят готови само да ги поставиш и другото са по-дребни работи, а може и по другия начин да вземеш от мотор и да пригодяваш. Може да се сложат и на почти сток мотор, но резултата е неясен може и да има подобрение, може и да е по-зле. Всичко накрая опира до настройка, която никак не е лесна.

[policeman 1024]

На сток мотор няма да стане.Ще ти трябва лееекинко да го посгъстиш и развърташ в обороти над 9000.

[paRADOx 1011]

Не знам защо се хвърляте на едновалова D серия за AllMotor тунинг, като от двуваловия мотор могат да се извадят двойно повече коне?! Ето какво ми харесва на мен, и какво ми се иска да причиня на моя CRX D16Z5:http://www.youtube.com/watch?v=D8FZBtIw0VQ&feature=share&list=LLccBjTKuH8Ua6PVHnExMF-gКолегите гърци правят доста добри проекти

[JDM.BG 754]

По някога не е важна цифрата, а просто да си различен

[lookcho 98]

policeman, не съм съгласен - тия неща са пожелателни, но не са в никакъв случай задължителни ... paRADOx, правим каквото има в коша и ти си така ... надявам се това за двойните коне беше метафора, защото иначе ще искаме да ни светнеш

[Street-warrioR 287]

Не знам защо се хвърляте на едновалова D серия за AllMotor тунинг, като от двуваловия мотор могат да се извадят двойно повече коне?! Ето какво ми харесва на мен, и какво ми се иска да причиня на моя CRX D16Z5:http-~~-//www.youtube.com/watch?v=D8FZBtIw0VQ&feature=share&list=LLccBjTKuH8Ua6PVHnExMF-gКолегите гърци правят доста добри проекти ;)/>

И аз съм фен на двувалките, но в крайна сметка знае ли се, колко коне е извадил тоя мотор?! Щото мен ме съмнява да са повече от 180.. на вала..

[paRADOx 1011]

Понеже се изписаха какви ли не неща ми стана интересно само в българия ли няма 200 коня атмосферни олмотор Д серии ?

В България атмосферния тунинг не е на почит заради необходимостта от много повече финансови средства. Всички проекти у нас са ясни: хоп турбината, ето ти 200 коня за 2к лева, и хайде старт по улиците - дръпки с 400++кс баварци. Освен това атмосферния тунинг е много по адекватен за писта със завои, отколкото за драг дисциплина. А колко писти има в България?Относно гръцкия CRX който дадох за пример, мога да кажа че е перфектният вариант за такъв като мен. Защото може да се постигне с течение на времето, и не е необходимо да се извадят един куп пари и да се сглобят всички части едновременно. Освен това съм фен на атмосферния тунинг, който смятам за много по прецизен, без загуби на обороти, без лаг и тн. Тоест постига се ъпгрейд на вече създаден перфектен двигател с голям потенциал. Това исках да кажа относно двуваловите мотори - потенциала им е много по-голям, от този на едноваловите. Всеки сам си преценява какъв тунинг да направи по колата и най-вече ЗА КАКВО ще я прави. Драг?Стрийт?Писта?Ежедневка?...и тн.Лично аз предпочитам завоите, и там се чувствам в свои води. Ако успея да извадя дори 180 атмосферни кс от моя 1.6 двигател, то за мен ще е голямо постижение.Не знам в България да има D16 - над 160кс. Бих се радвал да видя такава. Ако някой има, нека се похвали.

[JDM.BG 754]

скоро ще има поне 2

[jivaka 164]

Значи .....човека които изкара над 170 хп на колелата от д16 н/а без значние с кви валове/вал/ е черпя каса бира... не се шегувам

[JDM.BG 754]

върха на моя сетъп с всмукателен колектор е 160 whp, така че без ITB няма как да подмина 170... да ви кажа честно на всичко над 140 whp ще се радвам при нашите условия на тунинг

[lookcho 98]

Имам усещането че много лесно се раздават коне напоследък ... особенно атмосферни.Хората обичат да пренебрегват факта, че сетъпи сглобени 1:1 със щатските си събратя дават по 10-20% по-ниски резултати на дино ... защо ли ?Живака, стискам ти палци да си изгубиш касата но българските динота дават резултата без ДДС ...

[JDM.BG 754]

Защо да ги пренебрегвам бре С който съм говорил на всички съм казал в щатите тоя сетъп вади 160 на гумите, и ми е ясно че тук конете ще са по-малко... причината в горива ли е, в надморска височина ли е, в сглобка или мапер, незнам но е факт.

[lookcho 98]

Проблема е в настройка на дино софтуера. Той има корекции свързани с мерната единица и свободни корекции свързани с това, което собственика иска диното да показва ... и понеже не може едното дино да има по-слаби резултати от другото, в щатите са се стабилизирали около някакво доста високо число на корекциите ... иначе въздуха ни е същия, макар и горивата да са по-гадни :)/>Това което казвам е че хората лесно изискват безумни за България коне ...

Редактирано 15 Януари, 2013 от lookcho

[JDM.BG 754]

ето и нещо за което не се заговори все още...

става дума за "КРАСИВА" скоростна кутия

комбинация от хидро и кабелни предавки

и афтърмаркет файнъл драйв с предавателно число 4.93:1

[jivaka 164]

Имам усещането че много лесно се раздават коне напоследък ... особенно атмосферни.Хората обичат да пренебрегват факта, че сетъпи сглобени 1:1 със щатските си събратя дават по 10-20% по-ниски резултати на дино ... защо ли ?Живака, стискам ти палци да си изгубиш касата :)/>/>/> но българските динота дават резултата без ДДС ...

Даже не каса ...а и мезето ще е от мен:lol:/>/>, зная какво дават нашите динота/за Софийските говоря/ и адски много се съмнявам в близките месеци и години дори да видя дино графика от Хеед на д16-ка с 160++коня атмосферниСако това няма да се отрази на конете ама си прав че от кутията колата ще тръгне много

[MUGEN-POWER 1]

Е как да няма как да се отррази , при положениче че мериш WHP.

[JDM.BG 754]

скъсяваме предавките и увеличаваме ЕФЕКТИВНО работния диапазон...

[edikoisi 165]

реално късата на кутия не винаги те прави по бърз,по честата смяна на предавките отнема доста време

[JDM.BG 754]

на драг при всички положения ще се финишира на 4та предавка, само ако се кара с дъълга кутия оставаш на 3та но след засилване на мотора и там мисля че ще се финишира на 4та което при всички положения си прави 3 смени на предавки. За писта вече е много относително, и след тестове ще си покаже нещо има ли нужда от корекции.

[jivaka 164]

Много късите скорости са по добре за пистата и планинско отколкото за драг, но Митко/едикоиси/ имаше клип от драг на които финишира на 5-та ако не ме бърка паметта,така че.....