Отопляване на къща с инфрачервени панели.

[Krasi-mir 1506]

Здравейте,

Наскоро пред семейния съвет изникна една дилема -Как да се греем зимъска, с конвекторни електрически радиатори, или с инфрачервени такива.

Ще съм благодарен, ако не се коментира това, колко съм тъп, предвид наличието на твърдо гориво, природен газ и инверторни климатици. До момента се отоплявахме на газ, но с преместването в нова къща, в район без централен газопровод, тази опция за съжаление отпада.

За сега клоня към инфрачервени панели, защото това ще премахне притесненията ми около конденза и мухъла, съпътстващи влажния английски климат. Нямам представа обаче, колко ефективен и евтин е този начин на отопление, затова моля за мнението на ползващи такова, или поне с преки наблюдения над него.

 

Благодаря предварително!

[Еди Ведър 135]

Много малко полезна информация има за тях. Аз преди началото на зимата също търсих инфо, но не намерих нищо съществено. Питах приятел,който работи в Практис за тях и той ми сподели, че негов колега бил останал впечатлен, като ходил някъде на гости от такъв инфрачервен. После си взел такъв, но в тях не ставало топло и го върнал. Та това ми е най-близката информация за тях, освен от нета. Струват скъпичко и уж топлели сякаш слънце те грее, но може би има значение и как е изолирано жилището. Ако има възможност за връщане, може да опиташ

[Krasi-mir 1506]

Прав си, изключително оскъдна информация. Това е така, предполагам, защото този начин за отопление не е много актуален, както в България, така и в Англия. Просто и на двете места има по-добри алтернативи, които обаче мен не ме топлят

Поради тази причина приемам и мнения от сорта на "Не съм ял баничка, ама бате е гледал един как яде!"

За съжаление, дискусиите в нета или се обявяват за реклама и се заключват, или прерастват в хейтърски изяви и пак се заключват

 

Хареса ми едно мнение в нета - "Най-доброто отопление е перфектната изолация".

В този ред на мисли, смятам че моята изолация е на ниво.

Къщата е двуетажна, близнак, т.е. имам 3 външни стени. Дограмата е нова PVC. Изолацията е стандартната за Англия - двоен зид от тухли и олекотени бетонни блокчета. По средата има кухина, пълна в моя случай с вата. Подовете са гредоред, а тавана и покрива също са изолирани с вата.

 

п.п. Всякаква информация по въпроса ще ми е от полза. Марка, модел, както и начин на експлоатация. Това последното е породено от едно друго мнение в нета - "Включвам радиатора Ноември, и го изключвам Март!"

[bongo789 163]

Все си мисля, че климата в Кралството е идеален за климатик...Инак в къщи в спалнята ползвам среден клас ADAX, който се справя перфектно и не ми бърка в джоба, въпреки, че масово твърдят, че няма разлика ако се спреш на конвектори ползвай маркови...

[kvd74 613]

Мисля, че колегата Фриско- 

http://forums.hondabg.com/index.php?showuser=45

ползва такива, ако някой иска- да го пита.

[Krasi-mir 1506]

За ADAX четох само положителни неща. Аз в момента ползвам 2 конвекторни радиатора Delonghi, и една духалка, май от същата марка. През повечето време (разбирай около 13-15 часа в денонощието) работи само един от 3-те уреда, много рядко и за много кратко може да се случи да работят едновременно 2 уреда. Освен тях редовно се ползват готварска печка, перална, сушилна, голям бойлер, проточен бойлер за душ и разни други дреболийки. Проблемът е, че още не мога да ги изловя, кое колко ток "харчи", за да предприема някакви мерки

[bongo789 163]

Нищо не каза за климатика, там гарантирано си най-икономичен...

[darius 907]

Конвекторните Теси ползвам аз, Делонги също са добри.

Теси дават 7г. гаранция.Имат 2, 2.5 и 3 Кв!

[Krasi-mir 1506]

Нищо не каза за климатика, ...

Още в първия пост казах - не ми е опция, най-малкото, защото ще ми трябват 3 бр., освен ако не комбинирам климатик и конвектор/инфраред. Затова за сега искам да си изясня дилемата конвектор или инфраред.

[bongo789 163]

Сори, не четох до край....

[vanax 87]

Аз ползвам 2 конвектора на Атлантик, френски са, и не са от евтините, но след като закупих първия, още следващата зима закупих още един, за догодина ще купим трети, пак на Атлантик. С две думи, много съм доволен от към отопление, за 5 мин. в стаята е баня, и сметка за ток. Относно инфраред панела, когато купувах първия конвектор и се чудех, аджеба, какво точно да си взема, продавач-консултантът в магазина ми каза, че инфраред-а отопля само телата на стоящите в стаята, т.е. хора и животни. но не и самата стая и предмети. Ако има значение, да добиеш по-ясна престава, живеем в тухлен апартамент, на 4-ти етаж, тази година инвестирахме в 6 камерни дограми и 7 см. изолация и определено има ефект. Ако се спреш на конвектори и няма да ги монтираш на стена, някои марки продават крачетата отделно, което в някои случаи си е удобство откъм мобилност.

[barsi 265]

Дооста е тъмна материя инфрареда като отопление. Няма читава информация из нета за тях.
 Едно приятелче се интересуваше с какво да си грее къщата.  
Принципно, каквото и да избереш смятай го на 60вата на кубик отопление. 
От изброените ти уреди ще ти кажа, че харчат еднакво. За момента, поне според мен, като изключим топлофикация най е евтино термопомпа, но си е инвестиция. Аз живея в апартамент, та парното е моя вариант. Имам си и климатик в едната стая. 16кв е близо и климатика е 9ка LG . Ми, товари ми сметката с около 35лв на месец, съпоставено с летния период. Греяхме се на него 2 зими. Сега сме с договор към Топлофикация. 
Та, моя човек се спря на помпа земя вода. Заровиха му серпентина в земята на двора, едно като хладилник в мазето и инверторни тела или както там се наричат из къщата. Като вътрешно тяло на климатик са. Сложи си и панели на покрива заради бойлерите и си свирка. Грее 180кв с 250лв някъде на месец. Лятото ги охлажда. Иначе изолацията си ти е добре. Помпата е като климатика. Важен е КОП-а й и мощността, естествено. 

[borko 30 464]

Краси,идва ли са няколко пъти при нас за ремонт отоплители -инфрачервени ги водят ,френски около 500лв са ги купували хората  2 киловата .Правеха проблеми с управляващата платка ,иначе вътре имаха 2 нагревателя с метални пластини на тях за отвеждане на топлината ,нагревателите са вързани в паралел -нищо различно не видях в нагревателите им от обикновенните конвектори ,примерно на Дипломат-само дето имат функция комфорт ,сън и някви други щуротии -логаритми за температурата от процесора на платката , датчик долу в ъгъла ,мерещ температурата на помещението ,правихме си експерименти с тях след ремонтите -никой не се затопли самостоятелно ,помещението греят като всички конвектори.

[Emicha 1802]

Краси прочети мнението на vanax, той е обяснил точно за инфрачервените панели.

Само ще добавя, че съм виждал и пробвал така направено отопление на апартамент и не останах с добри впечатления.

Тези панели, също се изчисляват и са на различна мощност. Там където ги гледах, бяха монтирани 8 бр. на тавана в един хол от 30 кв.м. и докато седях, усещах повече топлина на голите части от тялото (като ръце и лице)отколкото на другите облечени части от тялото. Мебелите,столовете,чашите,чиниите, абе всичко друго до което се допреш, си беше неприятно студено.

Тавана около тези панели, беше прилично опушен, а бяха използвани няколко месеца, но приятеля ми (баровец) на който беше апартамента, се опита да ме убеди, че били супер - да ама не.

Та това е от мен - видял съм го,опитал съм го и не го одобрявам.

[Artanis 102]

Краси,

На 2 места се отоплявам само на ток и то от 90-та година насам. Минали сме през хиляди отоплителни уреди - акумулиращи печки, духалки, маслени и водни радиатори и какви ли не още (без климатик, но там проблемите са други). Лично за мен истината е една - Adax. Разбира се трябва да са сметнати за помещението, което се отоплява, но това ще го направят във фирмата. Разхода на енергия е по-малък от всеки друг уред, бързо обръщат въздуха дори и в "замръзнало" помещение, лесно поддържат температура. Говоря за най-обикновената серия стандарт или икономик се водеше (мога да погледна какво пише на моите). По луксозните не съм сигурен дали си заслужават разликата в цената, не съм ги тествал - не мога да кажа нищо за тях. Успех.

[Krasi-mir 1506]

Благодаря на всички, изказали се до момента

 

Чакам ЛС от Фриско, обаче везната май се накланя към конвектори.

 

@Artanis, ако не те затрудява хвърли едно око на спецификацията на твоите Аdax, моля. Не е спешно

[swartalf 241]

Стана ми интересно аджеба за тия ИЧ отоплители и се зачетох - има доста инфо из нета, не знам защо всички казват, че нямало. Общо взето ми допадна едно описание - все едно стоиш пред лагерен огън - лицето ти горещо, гърба ти студен. Нещо не ми допаднаха като идея.

[bongo789 163]

http://www.bergbg.com/catalog/elektrootoplenie/adax.html

Моя го взех от тук, имат и спецификации и разделение по серии...

[frisko 253]

Няма да пиша на лично, ще го споделя с всички. Ползвам 3 инфрачервени радиатора към момента. Един 800вата отоплява стаята на децата и поддържа температура около 18 градуса в последните 5 дни при външна температура -5 -10( усеща се като 22 - реално не е супер топло в стаята, но усещането е за топлина) Стаята е около 17кв.м. и се намира в панелен блок, неизолиран и със стара дървена дограма. Другите два, с мощност 600вата всеки отопляват стая около 25кв.м в къща на село и се справят блестящо. При интерес към инфрачервените радиатори мога да Ви препоръчам фирма Ред сън - ако се приема като реклама изтрийте го. Търсите Емил - той е човекът който може да ви даде супер много информация по въпроса

По споровете които се оформят - варианта който според мен е най добър особено за къща е Термо помпата. Висока първоначална инвестиция и минимални последстващи разходи. Аз лично съм се спрял на този вариант за отопление на къщата си и нещата са в процес на изпълнение. 

Редактирано 4 Януари, 2016 от frisko

[vesivanova 1069]

От значение е отопляемия обем (квадратура) на помещенията.

Цена уред/ цена мощност/ кв.м

За конвенционални конвекторни панели съветвам да погледнете и Airelec.

Ползвам такива (от простите, без настройки) за отопление апартамент в Банско и съм доволна.

Редактирано 4 Януари, 2016 от vesivanova

[Artanis 102]

Здравей, Краси!

Снощи проверих радиаторите. От серията Standart  са ми всичките, като конкретните модели са VP917 и един VP920. По-малките са за помещения до 15кв.м, а по-големия до 18кв.м., но като разрових из нета има и за 22 и т.н. Предполагам има и за по-големи помещения. Разбира се можеш да затоплиш и по-голямо помещение с такъв за по-малко, но нещата се случват по-трудно и с повече време работа на максимална мощност. Общо взето съвета ми, ако се спреш на тези радиатори е да спазваш техническите спецификации, дадени от производителя. Така ще имаш постоянно комфортна температура с малък разход на енергия . Ако имаш много големи помещения можеш да сложиш и 2 по-малки радиатора и т.н. Въпрос на сметки . Ако има физически магазин или онлайн чат, там от където ги поръчваш се посъветвай с продавачите, за да вземеш оптималните радиатори за троите помещения. Ако те интересува друго, питай. Успех.

Редактирано 5 Януари, 2016 от Artanis

[frisko 253]

Само ще подметна, че разликата в сметката за ток между Адакс и инфраред радиаторите е доста сериозна. Не говоря наизуст, позлвам и Адакс конвектор в една от стаите си и имам реални наблюдения.

[slus4o© 26]

Понеже сериозно намесихте темата Adax ще се изкажа по въпроса

При тези конвекторни отоплители няма изгаряне на въздуха работят на нисък градус по спомен на около 55, най-големият им коз е че имат терморегулатор с желаната температура, там идеята е да се пресметне цялата къща или целият апартамен и всичко вътре да се отоплява като се набляга на слабите места като прозорци и т.н. при тях имат таблица или ако отидете в някой от магазините където ги продават ще ви изготвят план. От икономична гледна точка са невероятни не случайно най-мощният е 2000W и се използва за големи помещения

ПС сблъсъка ми с Adax е още от преди 13 години работех в една банка и там където нямаше парно се отоплявахме с тях като тогава бях изумен как такова малко нещо с нисък ватаж отоплява такова помещение. И до ден днешен продължавам да се сблъсквам с тях на мой приятел цялата къща е с такива говорим за над 12 бройки като всичко постоянно е вкл. и зиме (23) и лете (16) имам още 3 ма приятели се отопляват в апартаменти, ниски сметки топло......................най-важното за тях е да се оставят на една температура и да не се закачат или докато сте на работа да го намалите малко но да не го изключвате. Те не отопляват много бързо като климатици или калорифери, духалки но пък дават постоянна топлота и намалят работата си (сметкатаза ток) с времето

[frisko 253]

Еми понеже и аз сериозно намесих нещата, ще ти го кажа директно - стаята, която отоплявах с Адакс 2000W, сега отоплявам с инфраред панел 800W 

Ясно е, че всичко е изчисления, кубатури, изолации и т.н. Обаче сметката за тока ясно си показа разликата, при една и съща топлина в стаята

Всеки сам си избира кое да ползва, но не възхвалявайте нещо спрямо друго, което не знаете какви резултати дава. Дерзайте пичове, аз седя на слънце пред телевизора  ХО ХО ХО

[bongo789 163]

Българинът има мноо яка черта, никога не си признава ,че се е минал...18 градуса при децата и вика топло е...усещат се 22...

Аз топля 12 квадрата с ADAX за не повече от 30-40 кинта на месец...Важно е какво ще направиш в стаята преди да дойде ред на отоплението...

Редактирано 6 Януари, 2016 от bongo789

[frisko 253]

Също така, Ганъо има много яката черта да плюе всичко, което не познава и не съвпада с неговия избор или един приятел ми каза, аз не съм пробвал.

Ако не забеляза ползвам инфраред в стаята на децата. Ако това не ти говори нищо, значи е безсмислено да ти се обяснява каквото и да е. Още повече, че базата за сравнение ми е точно Адакс, с който се топлеха преди това. Температура същата, сметка на 50%, в неизолиран и със стара дограма апартамент. 

[slus4o© 26]

Защо си толкова афектиран ве колега, сметката ти за ток е - 50% защото пускаш отоплението само като си в къщи нали така. Адакса не е 'духалка' при него силата не е на момента а е посотянна все едно се отопляваш с парно, а Инфрареда спреш ли го и след 30сек ти става студено, не защото е студено а защото до ся си се пекъл на 'слънце' и то е залезло

ПС През нощта оставяш ли си инфрареда да работи?

ПС2 Не случайно, когато всички ний 'глупаците' се отоплявахме с парно беше евтино защото целият блок е нагрят (дори и стълбищата) и сметките са ниски а сега ........тогава се гледаха радиаторите да са от чугунените (дебелите) за да отдава и задържа повече топлина.....щот с тия ламаринените нищо не става. То е същото и с 'духалките'

Редактирано 19 Януари, 2016 от slus4o©

[frisko 253]

Афектиран съм, защото някой, който не ме познава дори, ме определя като някакъв си....инфрареда не е спиран от 2 месеца. Снощи при външна температура -20, децата спяха отвити. Е, срам ме е да кажа, че съм се преебал сигурно.

 

п.п Оставил съм собствените си деца да умират от студ като песове, не ми вярвайте на думите 

Редактирано 20 Януари, 2016 от frisko

[goga 270]

Frisko, естествено, че няма да си оставиш децата да мръзнат. Аз съм с обикновенните конвектори, с елекронен термостат от 7-8 години. Топлят здраво, но и харчат ток, за това се замислям за инфраред. Кажи ми само, като влезеш в стаята лъха ли те приятна топлина както с обикновенните конвектори.

[frisko 253]

Съвсем различно топло е. Лично на мен ми харесва в пъти повече от конвектора. 

[borko 30 464]

Слагаш подов климатик дайкин и забравяш за инфра и други щуротии.Давам ти инфо от извора.Ти си решаваш вече -има системи с едно външно и n-вътрешни тела.

Редактирано 20 Януари, 2016 от borko 30

[Krasi-mir 1506]

Тази зима ще се кара с наличните 2 конвектора и 1духалка.

Като мине отоплителния период ще видя, какво ще пише на листчето на кръчмаря, и ще се взема решение за следващата зима.

 

п.п. Предложението на Борко привлече вниманието ми, сядам да го разучавам

[Hunter 736]

Понеже обичам повече да чета, ... и по - малко да пиша...

 

Та, ... чета си, чета, ... Къде се усмихвам, къде се мръщя.

 

Каквото и да говорим - всичко опира до това, колко ще ти е топло.

 

На каква цена обаче...

 

И понеже в сиромашка България всеки си брои стотинките, опитваме какво ли не.

 

Понятието за топлина е различно.

 

Не съм запознат с инфра магиите, но няма перпетуум мобиле.

 

При 1 kW консумиран ток, ... няма как да получиш, ... нали...

 

Коефициента не може да е повече от 1...

 

При климатиците е малко по - различно, но това е друга тема...

 

Който се е топлил на " жив " огън знае, че няма по - хубава топлина.

 

Шест години имах камина, с водна риза - няма такъв кеФ.

 

Ще вързвам двата етажа, с вътрешна стълба и си ремонтирам всекидневно...

 

Трета зима съм с две Митцубиши - та и една Тошиба.

 

Като им кажа 21 градуса - 21 е, ... 23 - 23...

 

Но топлината е друга.

 

Като завърша ремонта, каминката ще слезе на долния етаж, горе само радиаторчетата.

 

Днес, при минус 10, ... Митцу, при 21 зададени ми духа с 40 градуса струя...

 

Но друго е да седнеш пред огъня, ... с чаша вино в ръка...

 

Така че, ... Краси... всичко е до...

 

Борко ти говори за сплит система - едно голямо външно, ... с няколко вътрешни.

 

п.п. И не забравяйте виното топли, но дръвцата са си дръвца... 

[Mladen.Mladenov 26]

Привет Krasi-mir, 

 

Аз си топля апартамента с такива радиатори вече 4-та година. Ползвам 2 големи радиатора 1кВ и 5 малки по 600В. Всички са с термодатчици. Апартамента е около 100кв.м (това, което топлим). Мога да споделя, че при много ниските температури тези дни почти не изключват радиаторите, в помещенията температурата е около 21 градуса. 

 

Ако те интересува нещо конкретно питай - не ми се влиза в някакви спорове или обяснения с колегите.

 

Поздрави,

 

Младен

[Krasi-mir 1506]

Още не съм седнал, ама точно това ме грабна - едно външно и няколко вътрешни.

 

п.п. Ако имах газопровод, тази тема нямаше да я има

Аааа, и комин нямам

 

edit:

Зимата в Англия не е като в България. Нощес навън беше към -4°С. Вътре, терморегулатора на 2-киловатовия конвектор на позиция 1.8 (грубо) от възможни 6 на "врътката". Нямам представа, колко градуса е това. Сутринта осъмнах отвит, гол и с влажна възглавница около врата.

Редактирано 21 Януари, 2016 от Krasi-mir

[Krasi-mir 1506]

Така и така започнахме ... да се открехна и на климатици

 

След кратка справка в Гугл, възникват следните въпроси:

 

1. Единичен климатик vs сплит система

2. AC vs DC

 

По 1-ви въпрос:

 

- сплит система, да кажем 1->3 НЕ е по-евтина от 3 броя 1->1

- сплит - много тръби, много жица ... и да са невидими

- сплит - допълнително окабеляване с мощна ел.инсталация

- сплит - "гърми" външното тяло и съм обречен на студ в цялата къща, а не само в една стая

 

По 2-ри въпрос:

 

- климатиците работещи на прав ток са по-скъпи, за сметка на това пък са по-надеждни и с по-малка консумация

 

Тааа, кое да приема за чиста монета, и кое не?

[goldbyrk 202]

Аз имам обратният проблем - прекалено е горещо. Отопляваме цялата сграда с централно парно, чугунени радиатори 4 етажна кооперация. Ако си усиля докрай парното, става 27*С, при -10 навън, а при спряно парно, не пада под 19*С. Проблемът е в това, че при тези температури навън, разликата е прекалено голяма когато се излезе за по дълго, човек се изнежва. Единственият проблем е в това, че от скоро започва да се чува едно гадно ритмично чаткане в тръбите и е ужас, ще се викат явно техниците. Искам да кажа само, че за мен това е най-доброто с което съм се отоплявал до сега. А някога имаше радиатори дори и във коридорите между етажите!

[Hunter 736]

" Чатка ", ... защото има въздух - трябва да се обезвъздуши...

[goldbyrk 202]

Абе и аз това си мисля, макар че срещам мнения че можело да е от не добре настроен редуцир вентил. При мен никога не е имало вентил за обезвъздушаване, а и все си мисля, че тоя въздух, в един момент би трябвало да напусне системата. По ми е интересно да разбера, ако е от въздух, от къде идва... Дали пък в абонатната има вентил за обезвъздушаване и да не е изправен?

[Krasi-mir 1506]

...п.п. Ако имах газопровод, тази тема нямаше да я има

Аааа, и комин нямам ...

  

... да се открехна и на климатици ...

Плииииийз