Към съдържанието


Как да поправя или сменя кабелите към говорителите на вратите?
Кабели към говорителите във вратите


  • Не можете да пишете в тази тема
24 отговора на тази тема

#1 николаи

николаи

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 194 Мнения:
  • Кара:прелюд 2
  • Място:варна

Публикувано 07 февруари 2017 - 22:06

Здравейте, може ли някой да каже, как да сменя или ремонтирам кабелите към говорителите във вратите , че от доста време ту работят, ту не . Колата е сивик хеч 6та, 97г. Поздрави.
  • 0

#2 goldbyrk

goldbyrk

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 535 Мнения:
  • Кара:D14A4
  • Място:Ruse

Публикувано 08 февруари 2017 - 10:03

И аз имах подобен проблем, но при мен се оказа прекъсната връзка към ел. огледалата. Когато изнизах маншона, се откри кофти гледка. Има някаква грес, фабрично поставена, явно да пречи на влагата, но изолацията естествено не е маслоустойчива и се е напукала от многократните цикли на отваряне и затварене на вратата. И аз се чудих как да сваля цялата инсталация и да я ремонтирам, но така и не открих куплунг в купето, от където мога да разкача снопа с кабелите. Със сигурност има някъде такъв, но не съм се задълбочавал. Вече във врата се вижда къде е куплунга на другия край. Това, което аз направих е зачистване на прекъснатата жичка, калайдисване и снаждане с малко парченце, и термошлаух. В интерес на истината, ползвах запалка с пламък, като на горелките, че нямах достъп до ток :). След това увих с изолирбанд целият сноп, за да го вкоравя малко и да се намалят усилията в напуканите части на изолацията, че да не се прекъсне и нещо друго. Това е по-бързия начин. По-правилния е замяна на скофтените жици с нови. Да помага някой, дето е разглобявал и знае, къде е куплунга в купето, ако има такъв...


  • 0

#3 WingMan

WingMan

    Casual driver

  • Член
  • PipPipPip
  • 948 Мнения:
  • Кара:Civic Coupe D16Y8 / Kawasaki ZX-6r
  • Място:Варна

Публикувано 08 февруари 2017 - 10:48

Махаш калника, вадиш крачетата от буксата дето влиза във вратата и запояваш на ред. 


  • 0

#4 goldbyrk

goldbyrk

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 535 Мнения:
  • Кара:D14A4
  • Място:Ruse

Публикувано 08 февруари 2017 - 11:00

Доста хард процедура :).
  • 0

#5 Vang

Vang

    Новак

  • Член
  • Pip
  • 26 Мнения:
  • Кара:Civic Aerodeck MB8 D14Z4 2000
  • Място:Пловдив

Публикувано 09 февруари 2017 - 16:17

При мен, като ту прекъсваше, ту тръгваше лявата колона, се оказа кофти вкарана букса на самото радио. Спести ми галимацията да разглoбявам вратата.
  • 0

Civic Aerodeck MB8    honda_civic_aerodeck_1998_39434_1.pngD14Z4 2000


#6 николаи

николаи

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 194 Мнения:
  • Кара:прелюд 2
  • Място:варна

Публикувано 09 февруари 2017 - 21:34

Здравейте, благодаря за отговорите.
Свалих предните калници ,извадих буксите и видях, че в самите букси е много трудно да се запоява, ако се наложи , а и не видях скъсана жица в самата букса. Което ме наведе на мисълта, че кабела е прекъснат някъде след буксата и трябваше да се вкарам в голям филм, за да сменя кабела. Затова пуснах нови кабели от касетофона, разпробих вратите и прекарах кабелите до говорителите ,като на местата, където новите кабели минаха през вратите, сложих дебела шлауфка . Дано съм бил полезен на някого със същия проблем.

Този пост е редактиран от vesivanova: 13 февруари 2017 - 19:37

  • 0

#7 goldbyrk

goldbyrk

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 535 Мнения:
  • Кара:D14A4
  • Място:Ruse

Публикувано 10 февруари 2017 - 10:29

Още по хард процедура :tooth:! Прекъсването става там, където се огъва снопа кабели, а именно под гуменият маншон, между купето и вратата. Около самата букса няма никакви усилия, там има клеми, които се изваждат, ако се наложи....Колега, толкова нещо си направил, а не си дръпнал маншона да огледаш?!? Сега ще тръгне корозия, там където си пробивал. Можеше да пуснеш кабела през маншона с другите кабели.... Адаш си ми, моля те, научи как се пише името ни ...

п.п. Между другото, относно предходната заключена тема, за теч на малсо от делкото, момчето е написало в заглавието, че е сменил О пръстен и пак тече, явно е, че темата му е все още актуална...
  • 1

#8 movx2000

movx2000

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 427 Мнения:
  • Място:София

Публикувано 19 март 2017 - 21:43

По принцип, всички тези куплунги, по колите не се запояват. Кримпват се "крачетата" със специални клещи.

Кримпването е по-надеждна електрическа връзка. Освен това калаят, който е основна съставка на припоя за запояване, при много ниски температури се разпрашава.


  • 0

#9 goldbyrk

goldbyrk

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 535 Мнения:
  • Кара:D14A4
  • Място:Ruse

Публикувано 19 март 2017 - 21:58

А аз се чудя, как електрониката още ми работи по колата, с тия ниски температури. :) Като цяло, иначе си прав за разпрашаването, но случая не е такъв. Не знам защо не става ясно, че спойката се прави там, където е прекъснат кабела и кримпването не е много удачно за целта. Куплунга си е наред, там няма грижи.


  • 0

#10 movx2000

movx2000

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 427 Мнения:
  • Място:София

Публикувано 20 март 2017 - 02:52

Всъщност има, и то много удобен вариант за снаждане на прекъснал кабел с кримпване. За целта се ползват ето такива изолирани тръбички.

 

insulated conection
 

С цветови код - червени, сини и жълти, според това за какво сечение кабел са. Съответно се кримпват с един модел доста популярни клещи, които обикновено са на цена, да речем 7-8 лева. Има и по-скъпи. Работата става за секунди - оголваш двата кабела, пъхаш единия в тръбичката, стискаш с клещите, после другия и готово. Имаш готова изолирана и надеждна връзка, която не се нуждае от изолирбанд или термосвиваем шлаух.

 

Разбира се, винаги можеш да направиш и спойка, но трябва или газов поялник, или такъв на 12 волта, или трябва да имаш докарано захранване 230 волта до колата, което в случай, че нямаш гараж с удобства, си е допълнително усложнение.


  • 0

#11 goldbyrk

goldbyrk

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 535 Мнения:
  • Кара:D14A4
  • Място:Ruse

Публикувано 20 март 2017 - 09:57

Да, знам за тази връзка. Мисълта ми беше, че това се явява твърда връзка, на функционално мека такава. Т.е, мястото е подложено на постоянно прегъване, което ще доведе до сравнително бързо повторно прекъсване. Другият проблем е, че изолацията е доста напукана и това е първото, което се случва, преди да прекъсне проводника. Затова е необходимо да се наниже подходящ термосвиваем шлаух, след което да се усучат един в друг зачистените проводници и да се направи спойка помежду им. Накрая да се покрие със шлауха, за да се запечата херметически надката. Иначе, ако се търси максимална електропроводимост във връзката, кримпването е най-доброто.


  • 0

#12 movx2000

movx2000

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 427 Мнения:
  • Място:София

Публикувано 20 март 2017 - 12:15

Аз се опитах снощи да кача и още снимки, но се оказа, че времето за редактиране е доста ограничено.

Просто ми хареса ето този "ремонтен комплект", който намерих в нета, не е за Хонда, но това няма значение. На този принцип и за Хонда може да се направи. Просто идея.

repair zip

 

Така, както го описваш, напукана изолация, аз бих сменил или целия проводник, или поне участъка, в който е напукана и има вероятност отново да се напука. Очевидно, ако е на място, където се огъва връзката с тръбичката, не е най-подходящата. Както виждаш и в ремонтния комплект, хората подменят този участък, който се огъва в маншона, в останалата част няма проблем да има твърда връзка.

Струва ми се е излишно да те убеждавам, защото ти си си твърд привърженик на спояването. Но реално и при спояването имаш участък, който е твърд и не се огъва. Може би по-къс. Зависи колко е дълга спойката. Дори съм забелязал, че често именно в краищата на такава споена връзка, проводниците се пречупват и отново прекъсват, щом са подложени на огъване.

А термофитен шлаух, можеш да наденеш на проводника с напуканата изолация и преди да го снадиш с тръбичката. Възможности много.

 

Мога да ти изброя и други недостатъци на спойката, но ти сигурно ги знаеш - ако проводникът е оксидиран, почернял и т.н., трябва сериозно механично почистване, до метален блясък. Трябва да се ползва добър флюс, който обаче да не е киселинен. Нужно е спойката да е качествена, т.е. да има добро омокряне с припоя на двете споявани повърхности, а не да е само наплюто и като дръпнеш, да се отделят. Изолациите на проводниците за автомобили обикновено не са предвидени за нагряването, на което са подложени, при спояване и може неприятно да се стопи.

 

Не на последно място съществуват и тъй наречените Wago конектори, които също предлагат бърза и надеждна връзка, както на едножилен, така и на многожилен проводник. Много по-удобно от спояване и върши същата работа.

 

Не ме разбирай погрешно. Аз работя с поялник от дете. Винаги съм имал вкъщи поне 5-6 поялника, станции с регулиране на температурата, станции с горещ въздух за SMD и BGA монтаж, и ги ползвам активно за какво ли не. Просто не винаги е най-подходящото това.


  • 0

#13 goldbyrk

goldbyrk

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 535 Мнения:
  • Кара:D14A4
  • Място:Ruse

Публикувано 20 март 2017 - 12:29

Не ме разбираш. Всички проводници са напукани, а не само прекъсналият. ( Не четеш явно темата от самото й начало). Именно затова и ремонтния комплект изглежда по този начин, т.е за това, което споменах в предният пост - важно е да има еластичност на снопа, без да се концентрира огъването в определена точка. Имено затова, чрез термо-шлауха, свързаната наново жица, придобива монолитност и там, където е спойката, кабела не се огъва. Припоят, за който говорим, е сплав на калая и не се държи по описаният от теб начин. Все пак се използва в електрониката, дори компа на колата ти е споен със същото и ако се разпрашаваше, то до сега колата ти да е дала фира. Личи си, че нямаш практика и говориш от името на теорията. Реално усилието е малко по-различно от чисто огъване. Този комплект е добра идея, ако се намери подходящ маншон.


  • 0

#14 movx2000

movx2000

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 427 Мнения:
  • Място:София

Публикувано 20 март 2017 - 19:38

Човече, аз съм дипломиран инженер по електроника  и имам повече от 25 години активна практика. Освен това, мисля че споменах, че от дете запоявам. Прекрасно знам какво съдържа припоя, за който говориш и който обикновено хората наричат "тинол". Това е калаено-оловна композиция , най-често 60/40. Понякога има и 2% мед, може и сребро. Обикновено има включен и флюс. Има и безоловни припои, които се ползват напоследък, заради директивите на ЕС.

Колкото и да ти се вижда странно, аз съм виждал именно разпрашени частично или изцяло спойки на кабели към накрайници, които са предвидени за запояване, подложени на ниски температури. Сега точно какви кабели и т.н., едва ли е нужно да пояснявам повече. Просто това става при изключително ниски температури, каквито обикновено няма при нас. Това, че ти не си виждал, не означава, че тези неща не се случват. По-добре научи нещо, вместо да спориш.

 

И другите неща, дето ми разправяш, са ми пределно ясни. Но и с тях не съм напълно съгласен. Термофитния шлаух няма изотропни механични свойства, т.е. особено след като е бил нагрят, далеч няма гъвкавостта на изолацията на един нов кабел.


  • 0

#15 borko 30

borko 30

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 1771 Мнения:
  • Кара:сивик D16V1
  • Място:dobrich

Публикувано 21 март 2017 - 00:11

Аз примерно , пускам кабели със силиконова изолация ,там където се прекъсне нещо и където се огъва често . За вратите ги овивам в шведска лента, целия сноп . Не знам дали е правилно , но така го правя . То това, не е като да ремонтираш плазми , ама пак акъл си трябва и чалъм .
  • 0
Не обръщайте много внимание на това което съм писал след 22:00 ч !

#16 Markony

Markony

    Инструктор

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 2932 Мнения:
  • Кара:HR-V D16W1, C-RV R20A2
  • Място:Русе

Публикувано 21 март 2017 - 02:21

С плазмите е по-трудно,че съм си ремонтирал моята ,ама потърси една автомобилна лента ,която прилича на тензух с двойнолепящо тиксо.Много е рехава ,позволява движение навсякъде,Снопа не се стяга,Трябва всеки кабел да се движи поотделно..

Общо взето най-добре е без никакъв изолирбанд в места на огъване,ама кой ще си играе да реди кабели...


  • 0

  0893пет177нула9


#17 goldbyrk

goldbyrk

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 535 Мнения:
  • Кара:D14A4
  • Място:Ruse

Публикувано 21 март 2017 - 05:51

Ами колега,аз също съм дипломиран инженер,но нека не си ги мерим. Ти спомена за разпрашаването,а не аз.Сега, било ставало студено,ама не в БГ.Тогава защо го споменаваш въобще. А калаено-оловни припои,за жалост не се произвеждат вече. Това за което говориш,се случва при много ниски температури,дори алуминият се разпрашава,но не шофираме на северният полюс и това не ни касае. Пак ти казвам че не разбираш за какво говоря,може би поради вътрешната ти нужда, да излезеш на чело на спор който не искам да водя. Именно това си качество използваме на термо шлауха-да втвърдим зоната на снаждане,защото именно там изолацията е нарушена,т.е това е полезно в случая.Щеш нещеш,напукана изолация се ремонтира точно така. Другият вариант е подмяна. Кримпването не е удачно в случая,защото връзката остава открита и стартират окислителни процеси. Всъщност,сервизите също практикуват спояване в редица случаи.
  • 0

#18 movx2000

movx2000

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 427 Мнения:
  • Място:София

Публикувано 21 март 2017 - 11:26

Добре, колега. Нямам желание за излишни спорове и аз.

Разпрашаването го споменах, макар че не това е основна причина да не предпочитам запояване. Просто го споменах, защото съм го виждал на кабели, които са дошли от англия и не знам откъде са минал и какъв студ са видели. Не държа непременно да изляза "на чело на спор".

За мен кримпването е по-технологично, т.е. по-бързо и лесно става, и е по-надеждно. В някои отделни случаи може би спояването е единственият начин. Правил съм го и аз. Преценява се според случая.

Това, което казваш, че връзката остава открита, не е точно така. Самата връзка е мястото, където е стиснато, и там кислород не достига, точно по тази причина е по-надеждно. Както и имаше един начин на свързване на проводници, наречен репинг, не знам дали го знаеш - също е по-надежден от спояването поради същата причина.

То ако беше ненадеждно, нямаше по колите всички връзки да са с кримпнати кабелни обувки и накрайници.

Ти си си преценил в случая да работиш с термофитен шлаух и спояване - добре. 


  • 0

#19 goldbyrk

goldbyrk

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 535 Мнения:
  • Кара:D14A4
  • Място:Ruse

Публикувано 21 март 2017 - 12:03

Къде може да се види, ремонтният комплект, който си показал по-горе?

 

п.п. Вече казах по горе в темата, че това е най-бързият начин - спояване/термошлаух, към прекъснатите части. "Моят" начин не е това, а е пак спояване и термошлаух, с предварително добро усукване между двата края и подмяна на целият кабел до здраво. Обаче има една подробност, че няма време.

 

Поздрави!


Този пост е редактиран от goldbyrk: 21 март 2017 - 12:18

  • 0

#20 movx2000

movx2000

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 427 Мнения:
  • Място:София

Публикувано 21 март 2017 - 13:27

https://www.euavtoch...ast/vemo/871436

Май от тук го видях, но цените ми се струват височки. По-евтино ще е сам да си го направиш, освен ако и самият маншон не е за смяна.


  • 0

#21 DOXATA

DOXATA

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 222 Мнения:
  • Кара:CR-V 99г. 147к.с. Civic 97г. 90к.с
  • Място:София

Публикувано 21 март 2017 - 18:22

В момента в Лидъл има готин газов поялник.


  • 0

[/url]">http://honda-civic-1-4is_medium.png


#22 movx2000

movx2000

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 427 Мнения:
  • Място:София

Публикувано 21 март 2017 - 20:02

В момента в Лидъл има готин газов поялник.

Гледай сега, при запояването от основна важност са следните неща - поялникът да има достатъчно мощност, та да загрее спояващите повърхности (съответно и обеми), и второ, да поддържа температурата на човката в определени граници, т.е. да не изстива под дадена температура, и да не се загрява прекомерно, защото прегаря припоя, флюса, спойката не става качествена.

Обикновено се работи с температури между 320 и 350 градуса Целзий за най-разпространения калаено-оловен тинол.

Колегата goldbyrk е казал по-горе, че за съжаление вече не се произвеждали калаено-оловни припои, но това не отговаря на истината. Произвеждат се и се продават. Малко са в разрез с директивите на ЕС, но се произвеждат и продават, мога да дам примери.

 

Да се върнем на въпроса с газовия поялник. Често газовите поялници не могат да изпълнят едно от тези две основни изисквания. Или не им достига мощност за да загреят детайлите достатъчно, или пък прегряват поради факта, че нямат система за поддръжка и регулиране на температурата.

Специално от лидъл аз не бих си купил поялник, газов или електрически. Най-вече защото няма начин човката му да е читава.


  • 0

#23 borko 30

borko 30

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 1771 Мнения:
  • Кара:сивик D16V1
  • Място:dobrich

Публикувано 21 март 2017 - 20:35

Те всички човки се износват, рано или късно . Аз лично ползвам поялна станция Gordak , е не е като Weler-a , ама за тези пари е отличен . Човката заминава за няколко месеца, всекидневно ползване - една човка, за него е 7 лв. Най-добрият ми поялник е купен 1998 година -японски , сума пари беше тогава. Преди година му прекъсна нагревателят, точно където почва от снопа и не можах да го възстановя ,човки на него не съм сменял никога , забравял съм го включен с дни -нищо му нямаше . Но така или иначе, на всяко нещо му идва времето .
Markony, ти си бил в нашия бранш , пък нищо не си казал досега . Кой модел ти е плазмата , какво й ремонтира? Плазмите са особени телевизори - там всяка грешка се наказва жестоко финансово, за сметка на техника , освен ако не се сменят кондензатори в захранването или софтуер на майнборда .
  • 0
Не обръщайте много внимание на това което съм писал след 22:00 ч !

#24 DOXATA

DOXATA

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 222 Мнения:
  • Кара:CR-V 99г. 147к.с. Civic 97г. 90к.с
  • Място:София

Публикувано 22 март 2017 - 08:01

Колега movx2000 и аз съм завършил електротехника (радио-съобщителна и телевизионна), и горе-долу съм наясно с нещата. Споделих за газовия поялник, защото го купих и за закърпване на положението на полеви условия, или когато нямаш достъп до електричество е перфектен. Далеч съм от мисълта да убеждавам които и да е, за това и не писах в темата.
  • 0

[/url]">http://honda-civic-1-4is_medium.png


#25 movx2000

movx2000

    Потребител

  • Член
  • PipPipPip
  • 427 Мнения:
  • Място:София

Публикувано 22 март 2017 - 20:58

Добре, колеги, и аз съм си изкарвал хляба с ремонт на телевизори, но това беше преди години, сега малко с по-други неща се занимавам.

Прави сте, че човките рано или късно се износват, но ако нямат подходящото покритие, износването става доста бързо.

За еднократно закърпване на положение, всякаква човка и поялник биха свършили работа.


  • 0





1 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 1 гости, 0 анонимни

Skin Designed By Evanescence at IBSkin.com