Шум от ангренажа

[borko 30 464]

Днес се връщам от работа и изведнъж както карам се чува шум все едно съм пуснал някъв електромотор и след малко почна джан-джан и кр-р-р-р-р-р .Закарахме я на майстор и свали другия ремък и се оказа че от ангренажа се чува .Сега бил много зает и каза след десетина дни че ще отвори и да си купя ремък ролка и водна помпа .Да ама аз преди 10х км ги смянях в друг сервиз -аз не бях там като са ги сменяли ама ми взеха 500лв ,старите части също не ми дадоха.Въпроса ми е според вас този шум от какво може да е -водна помпа или ролка ,майстора вика да сменям всичко така и така ще се отваря,пък и нали частите за тези коли дефицит и да ги накупя предварително за да не му заемала колата сервиза няколко дена ако се чакат части -отваря сменя всичко и толкова .Хубаво ама тя само ролката е около 200лв,защо да я сменям ако е здрава моята и са я сменили преди 10 х км,ако е водната помпа само ?Ролката купих тогава NSK ,помпата е Valeo ,ремъка е континентал.Ако някой има представа този шум от кой компонент е ,моля да пише ,и без това в момента нямам пари за пълно обслужване отново.

Да допълня че от известно време сутрин като запаля се чуваше откъм мотора тънък звук сякаш щурчета както църкат вечер ,но докато ида до работа всичко беше тихо ,антифриз не съм забелязал да губи или петна под колата  ако е от фибъра на помпата евентуално .

Редактирано 19 Февруари, 2016 от borko 30

[borko 30 464]

Пишете нещо че вече си наумих сам да я разхвърлям пред блока утре ,частите за предишната смяна сам ги купувах и ги помня какви са като им ги занесох  ,само да разбера че не са ги сменили -пушек ще се вдига !После за затварянето ще му мисля какво ще правя !

[kvd74 613]

Първо направи ревизията, дали ти, дали майстор, после купувай каквото трябва. Има и вариант,ако пипаш сам, после да те издърпат да майстора, и това ми се е случвало.По-добре не я пали преди да разбереш какво е положението. Това с нетърсенето на сменените части много лошо ги учи майсторите.

[borko 30 464]

Благодаря ти за отговора и вниманието към темата.То днес майсторчето гледа гледа и вика ейййй то много разглобяване много работа щяло да има .Аз преди време като си сменях единия тампон на мотора си счупих тресчотката от гидорето ,ама ще купя утре една и почвам щото нещо ми е дерт и на мене че за 10 хил км ще се повреди нещо там  и не ми се чака една седмица .Тя иначе като я запаля работи обаче издава тия необичайни плашещи звуци.Ако имате идеи за ситуацията колеги -пишете ,приемам всякакви съвети .Между другото преди време споменах на гаражен майстор за щурчето сутрин ,той ми вика карай си така няма страшно -няма ама има !

Редактирано 19 Февруари, 2016 от borko 30

[borko 30 464]

Ми то беше преди 2 години ,аз предимно градско карам и на година 5х някъде навъртам.Шума се влияе само от оборотите на мотора ,няма значение дали е на място или в движение .Преди време ромоленето в движение беше от скоростната кутия -да чукам на дърво ,направиха я като нова .Кое може да издава такива звуци -помпата или ролката ?Ремъка мисля че го изключваме като вариант да прави така нали?

[demonj 4]

колега най добре свали ангренажния капак и прегледай всичко дали си е на място,данеби да имаш някои развит болт и да опира я по ремак я по ролка

[Еди Ведър 135]

Само на мен ли ми се струва стряскаща цената на ролката 200лв? И обслужване 500лв за смяна на ремъци и помпа?! За два часа се сменя това, колко много работа да е...а, че частите били дефицит направо ме разсмя, ти да не караш НСХ. Отвори предпазния капак и погледни какво е състоянието на ремъка.

[mar_tod 465]

Ами като за ролка NSK хич не е стряскаща цената, толкова си вървят хубавите ролки за тази кола, без отстъпки .

Стряскащото в случая е, че е изкарала само 10 к и вече има проблем .

Най добре е да отвори колегата и да види как стоят нещата с ангренажа, може само обтяжната пружина на ролката да се е откачила, може и ролката да е дефектирала, а може и нищо да не е сменяно, както се изказаха някои колеги .

Това няма как да се разбере без отваряне .

[borko 30 464]

Така,най-сетне всичко разглобих .Добрата новина е че каквито части бях им занесъл предишния път -ремък ,ролка и помпа  са ги сменили наистина .Още при вдигането на капака на клапаните за да освободя предпазния капак на ангренажа ,забелязах че ремъка се мъндахерца свободно и на ръка съвсем  лесно го изкарах и вкарах пак на ролката на разпр.вал.Най-накрая след сваляне на шайбата на коляновия вал и оголването на всички ангренажни истории ,гледам пружината на оптяжната ролка счупена в единия край за захващането и паднала най -долу и се е търкала в гърба на ремъка .Свалих оптяжната ролка -лагера  като нов от магазина се върти ,мазно и стегнато ,но дупката на периферията му където влиза ухото на пружината изядено като рязано с ножовка ,почти до скъсване -от грубите ръбове явно и пружината се е счупила,само не ми стана ясно какво чудо е видял този механизъм за да се случи това .Пружина продава ли се отделно за тази ролка ,обмислям вариант да отида при стругар да видим дали може нещо -я втулка нова да сложи или нещо друго ,за да не я сменям цялата ролка че иначе нищо и няма.Те днес нито магазини ,нито стругари работят ,вече утре ще ги обикалям.Дано да се продава пружината отделно ,понеже ако не намеря пружина ,няма смисъл да си правя експерименти с ролката .А още нещо ,ударете едно рамо ,как се зацепва ангр ,ремък -кои белези се гледат .Видях само че на разпр вал има едно UP ,пък долу на шайбата има 3 резки ,пък на вътрежната ролка на коляновия вал дето е сложен ангр ремък сякаш има идна странична резка -ама не съм много сигурен ,може и изцапано да е нещо .Може с думи ,може и с някаква скица ,кой както може да ми го опише.

[petko_z 123]

Това би трябвало да е..

Редактирано 21 Февруари, 2016 от petko_z

[borko 30 464]

А,това мисля че ще ми свърши работа .Благодаря ти колега!Само да питам ,щифта към ролката с номер 10 за какво точно е -за освобождаване на ремъка с шестограма и законтряне в освободено положение до нагласянето на ремъка ,или за друго?

  Да не забравя пак да питам -пружина продава ли се отделно от ролката ?Питам защото като тръгна утре по магазините да не ме излъжат че не се продава примерно и да ме карат нова ролка да купувам.

Редактирано 21 Февруари, 2016 от borko 30

[borko 30 464]

Брех ,тая пружина никъде я няма !Днес обиколихме с приятел всички магазини в Добрич -пружина може да се достави но към 5 ти март някъде ,тръгнахме по моргите от тук до Варна -няма такова животно никъде .Във Варна сигурно 20 морги изручкахме -няма и няма ,викам му давай да купувам нова 200лв ама да приключваме ,в колкото магазина минахме ,имаше ролки или с доставка ,но не са комлект с пружина -ха сега де !Караме и гледам една сграда хонда пише ,бултрако мотърс.Влизаме и питаме за пружина ,казаха може ама доставка до 15 дена ,обаче едното момче вика елате с мене и цъка нещо на компа и каза само една бройка има налична в България -в Пловдив в хонда дилъра -уреди да я пращат  утре по еконт.Еваларка му правя на момчето -хвала на такива служители ,бучнах му някой лев в джоба да пие едно хубаво уиски и обратно в Добрич.Сега ролката е на печен стругар да и оправи ухото за пружината и надявам се утре да я зглобя и запаля .

[borko 30 464]

Сетих се нещо ,като гледах ремъка докато беше сложен на горно UP на разпр. вал ,на шайбата май идваше на четвъртата последна резка на мушката -мяза ми на това на автомата на АК47 и затова така му казвам-на шайбата .По схемата на Петко ,трябва на първа да удисва ,при мене на последната лява излиза ,това дали е прескочил ремъка ?Може ли това джан -джун дето се чуваше да са закачали буталата леко в клапаните и да са ги нагънали малко?

[borko 30 464]

japanese fever дори ходих в сервиза дето ми ги сменяха ,казаха че сигурно са ги хвърлили старите части и да се оплача на човека от който съм ги купил тез ментаци.Ментаци друг път -ролката беше най -добрата и беше в комплект с пружината .После ми викат те хондите били бамбашка машини и  ще патиш със нея -викам им докато има такива като вас СПЕЦИАЛИСТИ така ще става -задраксвам ви  сервиза от тези  в които ще стъпя вече!В 4 магазина като огледаха ролката ми обясняваха как е монтирана неправилно и ремъка е блъскал в нея и затова се е получило така -само в сервиза не признаха грешката си !Не знам аз как ще я монтирам-ще се водя по указанията пък да видим какви ще ги свърша. 

[Янушев 40]

Няма ли накой колега от твоя град който да ти помогне? Хайде колеги от Добрич и околието помогнете на човека в нужда!

[borko 30 464]

Аз първо сам ще се пробвам да я сглобя ,ако нещо се обърка ,имам хора дето ще ми помогнат.Не искам просто да ги ангажирам предварително ,ако мога и сам.

[Янушев 40]

 

[borko 30 464]

Нещо явно не е както трябва ,при всяко завъртане с тресчотката бяга с един зъб -десет завъртания десет зъба -баси номера.Закрепих мотора да не шава много и на въже в сервиз я закарах тая вечер -утре ще видим какво са направили там.Ролката ми я заварили на скъсаното ама не сложили втулка -не виждали нужда-дали няма пружината като се търка така в метала пак да се скъса ?Тез дето са я измислили не случайно са сложили втулка от цветен метал там -триенето става друго,ама тука все специалисти големи пък да видим.

[Янушев 40]

Моят обтегач/ролка няма втулка на ухото, където се захваща пружината.

 

Твоята ролка е друга.

[mar_tod 465]

Нещо явно не е както трябва ,при всяко завъртане с тресчотката бяга с един зъб -десет завъртания десет зъба -баси номера.

Сваляй ремъка и преброй зъбите, ако не си го направил преди да го качиш .

Сигурно са ти дали ремък с 103 зъба, вместо 104 .

[borko 30 464]

Докарах я одеве готова пред  блока .От сервиза казаха че са сменили ремъка -не бил за този мотор ,mar_tod уцели в десетката откъде е бил проблема ,сега остана да върна другия ремък в магазина .Обаче забелязвам едно виене от ангренажа между 2 и 3 хил. оборота -силно се чува .Обадих се на майстора и каза че било щото ремъка бил нов и затова виел и с времето щяло да премине -вярно ли е това или е нещо пренатегнат?Като я карах към нас минах по околовръстното и я опънах -върви пушка ,ама това виене дали е нормално ,досега никога не съм го чувал?

[ivko_1 67]

Ше вие ше вие па или ше спре или ще изтропа...

Сериозно...пренатегнали са ремъка...само докато охлаби, да не замине ролката или водната помпа

[mar_tod 465]

Обаче забелязвам едно виене от ангренажа между 2 и 3 хил. оборота -силно се чува .Обадих се на майстора и каза че било щото ремъка бил нов и затова виел и с времето щяло да премине -вярно ли е това или е нещо пренатегнат?

А какъв ремък качи като марка и ролката сменихте ли я в крайна сметка, или качихте старата ?

Ако са ти дали точната пружинка за този мотор, трудна работа е да е пренатегнат ремъка, тя нали точно за това е пружинката, да го опъне колкото си трЕбЕ .

[borko 30 464]

Ремъка е пак континенентал,ролката си е същата -заваряната .Пружината е оригинална от хонда по парт номер и по вин.Майстора ми каза нещо снощи ,което ме усъмни че са направили някоя магария ,оказало се че то всъщност като монтирали наново те ролката ,можело и без пружината ,ама нали съм я купил я сложили и нея .Като може без пружината ,как става авто-натягането на ремъка ?

[boiskii 212]

На око и на ръка.

 

Същия случай при мене на Д15З6 като купих колата. Ролка без пружина (понеже комплект ролка с пружина рядко, а само пружина още по-рядко...освен поръчка на оригинална) и ремъка пренатегнат, съответно виене от мотора яко и това в резултат на прецакан лагер на водната помпа.

 

Нещо са объркали твоите хора при монтажа. Ако мотора ти е д16в1 има клипче в тубата как се сменя ангренажна група с извадки от ръковлдството. Или си отвори сервизното и прочети ква е далаверата.

 

На майстори вяра не. Ако можете сами да си оправяте колите по-добре. Сервизните рък. на хонда са правени като за идиоти - всичко е обяснено. Човек без понятие пак би трябвало да се справи. Нямаш ли някой познат с гараж, който да ти го предостави за няколко дни докато я оправиш? На улицата не става...

Редактирано 27 Февруари, 2016 от boiskii

[borko 30 464]

Аз клипа го гледах още преди да я разглобя .Като гледам в autodata и на клипчето -ролката се монтира с най-широката си част от болта надолу,понеже нали е ексцентрик.Човека на клипа намества ремъка проверява 2 пъти като превърта дали не бягат белезите и дърпа щифта на ролката ,оттам нататък пружината определя натягането според мен вече .Ръчно да се натегне ,предполагам може да стане ако сложат странично ролката в най -опънато състояние и тогава пружината да не играе в цялата схема -така аз си го обяснявам ,пък може и да не е така .

[mar_tod 465]

Трябваше да снимаш какво сте заварявали по тази ролка май,  Контито са си читави ремъци и няма как в него да е причината, най вероятно сте разтопили греста на ролката при заварката и сега тя ти прави парчета .

[borko 30 464]

Заварката е на задната подвижна планка ,далеч от лагера на ролката .Тя ролката като я разглеждах сякаш е с два лагера -един на оста където се захваща с болта за блока и другия в периферията и където контактува с ремъка ,така или иначе откъдето и да я хванеш се върти мазно трудно и плавно.Аз като я слагах го направих точно като на клипа от тубата -тези в сервиза после какво са правили не ги знам.

[borko 30 464]

Днес освен виенето ,почнах да долавям и нещо като хъркане откъм ангренажа ,това става при загряла кола ,при студена няма нищо.Колеги ,ако знаете майстор дето разбира на хондите в Добрич -пишете ,не знам дали е от пренатегнат ремък ,но нетипичните звуци се увеличават и може да стане нещо по-лошо,имам такова усещане .

[borko 30 464]

Все пак успях да намеря човек дето разбира от ремъци поне.Оказа се пренатегнат ремък ,само дето разглобяването е много за да се настрои ролката както трябва .Платих си пак и сега няма никакви грозни звуци откъм мотора.Намерих и сървиз мануал на колата -там е показано и обяснено стъпка по стъпка как се прави ,ама можеш ли накара някой майстор да погледне .

[borko 30 464]

Остана да затворя и горния капак на ангренажа след тестовия период ,но както знаете това изисква сваляне капака на клапаните .Викам си що да не ги прегледам аз клапаните ,така и ще се отваря-днес хубаво времето ,не намерих по магазините луфтомер с междинни пластини -само през 0.05 .Оставих го 4-5 часа ,на пипане беше лед мотора и почнах проверката на клапаните .IN 0.20 OUT 0.25 ,за първи път се пробвам да регулирам клапани, първи цилиндър ,0.20 изобщо не влиза и на двата смукателни -натегнати явно ,нямам газово,регулирах ги така че да минава пластината 0.20 ,но не и 0,25,смукателни на 3-4 и 2 цилиндър добре ,обаче изпускателните на всичките минава 0.30 че и нагоре .Нагласих ги да минава 0.25 ,но не и 0.30 ,в крайна сметка двигателя запали и сякаш работеше добре .Защо всички изпускателни бяха охлабени толкова?Забелязах че оста на кобилиците на изпускателите не беше омазана с масло ами покрита с няколко милиметра нагар които почистих .Всички други оси и машинарии бяха обилно мазни и чисти ,само без оста на кобилиците на изпускателните клапани .Нещо маслена магистрала ли има запушена или друго?

[Янушев 40]

Имаш ли снимки колега.Възможно е да имаш запушване.

[borko 30 464]

Не се сетих до снимам .Видимо ми направи впечатление къде е сухо и после всички изпускатели да се олабят толкова без нищо-има нещо тука дето не е наред.

[borko 30 464]

Днес един познат мина към сервиза и стана въпрос и ми вика ти луд ли си да пипаш клапаните на хондата ,знаеш ли вика ако ги  ги натегнеш кво ще стане с тях !Ми що бе аз по пластини ги правя и по ръководството за въртене на вала ,вика бутай ти бутай и ще видиш после.Ами добре си е сякаш мотора ,струва ми се по стегнат че сякаш и по-тих като го настъпя ,може и да си въобразявам-те лозите и дърветата им е вече за рязане ,ще я опъна утре до Албена до вилата хем да я пробвам хем да орежем овошките.

[Янушев 40]

Реглаж на клапаните е хубаво на всеки 20х.км да се регулират,особено ако си на газ.Но да се направи както трябва.Кажи на твоя приятел като си купи Хонда да не си ги регулира,като е опасно. 

[borko 30 464]

Орязахме овошките ,върви добре колата засега.Майка ми ме пита що бучала така колата като я настъпя ,ми що де да я знам аз щото така работи мотора ,тя май наистина се е разбучала като е на високи обороти ,върви ама бучи мама и стара .И аз го усетих ама мислех че си въобразявам,ама и на други хора им прави впечатление че бучи здраво като настъпя.Почва да ми писва от цялата тази история и от колата !Обаче новата тресчотка дето купих за този случай е бахти желязната Kingtony 4779 -няма счупване това нещо.

[nikiokos 1]

И при мен го има това бучене. Забелязвам обаче, че е най-силно между 3000-4200 об/мин. След 4500  значително намалява. Двигателя е D16v1 на 250 000км, реглаж на клапани не съм правил.

При теб колега след реглажа ли се появи този шум?

[borko 30 464]

Вече не знам -то като се разбутват повече работи за кратко време и не знаеш откъде е дошло.Пък и отдавна не я бях карал извънградско и ми е трудно да правя заключения след кое точно пипане по мотора дойде бученето -и при мен  е най-силно някъде в тези обороти като при теб.На всичко отгоре на връщане светна и чека че катализатора бил неефективен -отдавна не ми е давало тази грешка.

[bobchoo 139]

От къде това бучене? Да нямаш дупки по генерацията. Провери си колектора за пукнатини и дай малко информация от къде го чуваш.

[borko 30 464]

Няма никъде дупки по генерацията -тествал съм я ,като запуша ауспуха с едни големи парцали и от никъде не фъшти .